向室外看去，摩天建筑群的色彩仍然鲜艳，一段江水被城市的灯光染成了五颜六色的一片，看起来繁华而现代。然而室内保持着女主人喜欢的素雅风格，地毯中间是一个近似长方体的低矮厚实的木墩子，木墩子上摆着古朴细腻的白瓷茶具和一本印着繁体字的浅蓝色封皮的书，旁边的落地阅读灯好像沉沉的向日葵花盘，弯着长长的细脖子垂向大地。
    方自归坐在沙发上继续在群里分享：
    本来无一物 21:37
    重点二：中国文化崇尚“用”，希腊文化没那么崇尚“用”，而是更崇尚思辨。不实用的东西，中国人是不会深入研究的，所以停留在“术”的层面，而希腊人可以为了好奇心深究下去，可以达到“学”的层面。比如数学中国古代也有，我们有《九章算术》，可是我们中国人搞这个一定是为了“用”。比如为了会计记账，为了造房子计算尺寸，二十四节气是为了指导农业，搞天文是为了占卜，没用的东西我们是不会搞的。可是你看希腊的《几何原本》，他们因为好奇心从几个公理推导出来一大堆眼花缭乱的定理、公式和证明，然后不知道有什么“用”，可他们还是搞得很嗨，这些当时看来似乎没用的东西，后来有大用了，就是产生了科学。而我们中国这边，只产生技术。
    海洋 21:39
    体、相、用vs哲学思辨
    偏发挥插五
    本来无一物 21:47
    重点三：中国是“天人合一”的文化，希腊文化是“天人两分”的文化。所以我们中国人讲求顺应自然，敬畏自然，甚至认为自然难以认识，所谓“道可道，非常道”，说得难听一点，我们对自然投降了。反观希腊人，他们认为人类可以认识自然，征服自然，他们是向自然挑战的。挑战派比投降派更能发挥主观能动性，更有可能发现科学的奥秘。好，比较了这几个重点，我们就知道为什么中国不可能产生科学。接下来看希腊文明和基督教的关系，然后我们就可以下结论了。
    海洋 21:50
    类似中医的整体vs西医解构
    紧急插六
    海洋 21:51
    五月花，天主基督关系
    猜想插七
    本来无一物 22:00
    自基督教在罗马时代成为国教以后，宗教之风日盛，而希腊文明中人性张扬、探索自然奥秘的一面被彻底压制了（因为据说这些奥秘《圣经》全都告诉你了），西方在科学和技术上也彻底停滞，当时是落后于中国和中东阿拉伯世界，一直到15世纪的文艺复兴。所谓“文艺复兴”，是指人的美、人的欲望、人的智慧、人的力量在被宗教压制了一千年后的复兴，是希腊文明的复兴。然后发生了宗教改革，然后发生了科学革命，然后是工业革命。然后我们要下结论了……
    海洋 22:01
    入迷听插八
    本来无一物 22:20
    回到前面提到的先有希腊文明后有基督教这一点，以及后面的历史，我们可以这样说：科学的种子播在了欧洲，可是，由于宗教压制，科学的种子一千年没发芽，直到文艺复兴后开始发芽，改革后的基督教对科学和科学家采取了更宽容的态度（不宽容自己都说服不了自己了，日心说、人体解剖学都是明摆着的事实），然后希腊文明的种子开花结果，科学革命爆发。回顾这段历史，我们知道是欧洲的宗教压制了科学革命的萌芽。如果没有这种压制，不敢说科学革命能提前一千年，我个人以为提前五百年是没有什么问题的。所以，糖糖没有果老师说欧洲的宗教促进了科学的诞生，我认为不符合事实。这就是结论。
    会思考的牛 22:22
    看到结论，我本来搜肠刮肚的东西，就不必再说了。
    糖糖没有果 22:22
    把人类科学发展与宗教割裂开来，对吗？整个宗教信仰的形成与发展与希腊文化发展同出于“轴心时代”，把基督教当做孤立的点来看，不符合人类文化的线性发展规律。
    波士顿小岚 22:23
    真理本是真理
    程果 22:23
    说事实就好！
    波士顿小岚 22:32
    耶稣只是要我们所有人认识天父而回家而已
    一凡 22:37
    自己没什么特别信仰，不过觉得信仰本身就是人对世界的看法集合，既然是人的看法而非世界本身，有什么对错的和绝对真理吗？
    方自归分享完毕，接下来群友们在群里又开始七嘴八舌，七零八散地进行讨论，而云儿来催方自归去睡觉了。
    所谓“物以类聚，人以群分”，方自归以前在别的qq群或者微信群，群友都是同一类人，比如都是同学或者同事，不容易发生尖锐对立，而这个咖啡馆群里各行各业各种各样的人都有，群友们观点不一致的时候很多，群友们就要在群里面吵吵架，大大提高了创建和谐社会的难度，同时也大大提高了人生路上的娱乐性，方自归觉得这个群有点儿意思。
    方自归用手机打字打得慢，前面一边想一边用手机打了一大堆的字，弄了两个多小时，也有点累，便关了微信去休息，打算来日再战，看看好像人间蒸发一般的顾教授有没有消息。
    第二天晚上，方自归再进入咖啡馆微信群，顾教授终于在群里现身了。而且一大早群主就@自己，向自己连发三问，看来是要盖过糖糖没有果前一天连发两问的气势。
    方自归爬楼看完这天咖啡馆微信群里所有的发言，发现顾教授虽然发了声，却还是没有给自己任何正面的回应，仅仅是自说自话地发了三条消息：
    顾之常 18:06
    请批评指正。[流汗][流汗]
    顾之常 18:06
    顾之常-中华文明第三期，新的千年对话
    顾之常 18:06
    微视频
    顾教授发出来的第二条微信是一篇文章的链接，第三条微信是一段视频的链接。大概顾教授以为，他在一分钟内非常简约地连发三声，已足够回应方自归这几天的长篇大论了。
    方自归点开那篇文章的链接，原来是顾教授自己写的文章，一看标题，《中华文明第三期，新的千年对话》，立即感觉这文章，比母司刚换了5.7l排量发动机的那辆牧马人还有气势。
    这文章的中心思想是：汉朝以前是中华文明第一期，这一期的主要内容是儒家和道家；汉末到民国初年是中华文明第二期，这一期中华文明吸收了佛教，主要内容变成了儒释道；民国以后进入中华文明第三期，这一期中华文明与基督教文化对话是核心内容，文章说，“也是中华文明的信仰建构的必须”。
    文中一段原话是这么说的：“在百年前，中国的学者竭尽全力地提倡‘以美育代宗教’（蔡元培）、‘以伦理代宗教’（梁漱溟）、‘以科学代宗教’（陈独秀）、‘以哲学代宗教’（冯友兰），‘以主义代宗教’（孙中山）……何以如此？究其实质，也就是要回避西方的‘信仰’。在他们看来，信仰不是万能的，因此是可以以美育、伦理、科学、哲学、主义去取而代之的。当然，最终的结果是被碰得头破血流。”
    顾教授始终没有正面回答方自归对《为爱转身》一文的质疑，却另辟蹊径，提出了另外一个重磅的问题。看来毛爷爷战争思想之“你打你的，我打我的”，也同样活跃在美学领域。
    方自归心想，这篇文章也太书呆子气了吧。民国时代，中国的启蒙运动发生后，中华文明没有在世界上立即崛起，是因为文明的进化是个非常花时间的过程，特别对于中国这么一个非常复杂的大国，绝非一两个因素，特别是“信仰”这种非决定因素改变了，更高级的文明就能顷刻而至的。更不必说，民国烽火连天，这么一个时代，即使耶稣再复活一次专程来中国出趟差，中华文明也不可能顷刻间就比肩欧美的。这位顾教授不顾政治学和经济学的体面，不在政治学经济学上面找主要原因，竟然在美学上面找原因，寻到细枝末节上去，说西方的信仰可以力挽狂澜，岂不是荒谬至极？